赵章元 分类是垃圾焚烧的前提

如果不搞好垃圾分类就盲目购买大批焚烧炉，是极其不负责任的

66岁的赵章元毕业于北京大学，曾任中国环境科学研究院湖泊环境与近海环境研究室主任，为国家环保总局评估中心组专家，多年来一直奔走在垃圾禁焚的第一线。

记者：政府何时开始全面推行垃圾焚烧的处理方法？

赵章元：早在2005年前，国家制定“十一五”计划时，政府部门看到焚烧减量的优点，觉得是个好方法，决定要大力提倡。几年后，大家慢慢发现那些焚烧大国都出了问题，当地居民得癌症的几率大了很多，而且空气和土壤中的二恶英和其他有毒物质的含量都高了许多，焚烧发电在国外慢慢变成夕阳产业。所以开始有呼吁政府不要焚烧了，但推广计划早已定下来。

记者：有种观点是，现在的垃圾问题已经很严重，不焚烧的话已经来不及了，现在做垃圾分类也来不及了。

赵章元：我10年前就听过这种说法。这一直是管理部门的搪塞话，过了这么多年还是这个原因。六里屯垃圾场当年选址就说“情况紧急”，一直急到今天，并没有看到哪个是真急。再过几年，这个问题会更严重，还会“急”。管理部门只是空喊，没有任何实际行动，才会导致这个局面。如果从现在起认真实行分类、回收的话，情况会慢慢好转。但如果还是这个管理和操作水平去焚烧，再过几年情况会更糟糕，更危险！

记者：也有一种说法，垃圾焚烧严格控制的话，不会产生二恶英。

赵章元：是的，许多是来自广告宣传。日本、美国等发达国家的焚化炉生产商在本国已经没有市场，所以大举进攻中国，和既得利益者相勾结。就形成这个“广告语言”。

实际上，不可能“根本不产生二恶英”。理论上，在320-850度之间不会产生二恶英，但现实操作中根本无法做到。尤其我们现在是把所有垃圾放在一起焚烧，就更难控制温度了。日本已经操作了很多年，控制很严格，但是污染仍然存在，依然严重。何况我们国家在垃圾分类上空喊十多年也没有做到，以后就真的能做到么？

记者：垃圾焚烧后，对居民和环境会产生哪些影响呢？

赵章元：从科学角度分析，垃圾焚烧实质上就是把固态变成了气态，表面上这个固体减量了，其实只是假象。1吨的垃圾焚烧后会转变成4000-7000立方米的气体到空中。这些气体有一部分在空中被降解了，但相当一部分，包括二恶英和几十种有害的气体，是无法降解的。这些气体吸附在颗粒物上，受地球引力影响又回到地面，在空气里，还有土壤里聚集。它会波及到全世界，没有边界的。当然离得近就更倒霉。

记者：那是不是如果严格垃圾分类了之后，垃圾就算焚烧了，危害也会减少？

赵章元：对，应该说严格分类后，也没有多少可以烧的。很多东西比如纸张、塑料、餐厨有机物等都是可以回收再利用的，这些东西是不应该被烧的。垃圾减量后污染危害必然会减少。而且只要不烧塑料，二恶英的产生就少了。二恶英就是燃烧塑料类氯化物而来的。但塑料的体积有时占到了垃圾的一半。不过，只要我们做好了回收，可燃烧垃圾减少了，危害也会减少。如果不搞好垃圾分类就盲目购买大批焚烧炉，是极其不负责任的。

记者：垃圾分类一直没有执行下去，您觉得原因何在？

赵章元：根本原因是政府负责人不重视，在这方面的投入少。只有等它变成一颗定时炸弹，才会受到重视。有些地方，环保志愿者去做垃圾分类，结果到处理终端又混到一起，很让人伤心。所以，当务之急就是要唤起政府和民众真正的足够重视。

记者：国家现在有没有这方面相关的法律法规呢？

赵章元：有的，像“要推进垃圾分类”、“提倡资源化利用”、“达标排放”，这些话都有，就没有去认真做了。在垃圾处理问题上，政府不作为现象相当严重。